processed food...

boubou a écrit:Oups je m'apercois que Chaudoudoux a repris le meme post que moi. Désolée pour la redondance.

3 cheers for Boubou's daddy

Ça me rassure, j'étais pas trop a côté de la plaque (mon papa était de l'autre côté: il était directeur de laiterie )

pour en revenir aux fraises et tomates en hiver, voici par exemple les serres d'Andalousie vue du ciel avec Google map ... plutot impressionant: cliquez ici
Je suis la page FB "Le changement par la consommation" qui donne beaucoup d'info interessantes afin d'etre des consommateurs avertis: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Y a plein de trucs interessants en effet Gae lig sur cette page... je vais regarder tout ça de plus près

BelGazou a écrit:Boubou, je n'ai rien contre Danone ni des eleveurs et producteurs respectueux, je n'ai dénoncé personne ni diabolisé qui que ce soit, j'ai juste eu la maladresse apparemment de tenir un discours trop generaliste sur des realites qui existent belle et bien et dès que je retrouve le reportage en question je vous colle le link. De plus les prim holstein "à haut rendement quantitatif laitier sont exploitées sur « caillbottis » non paillés et nourris à l'ensilage de maïs".
Je n'ai denigré aucun metier et je suis la première à dire qu'il faut se mefier des amalgames au risque de devaluer les "vrais" bosseurs. Ne t'arrete pas à ta realité non plus car l'elevage intensif et toutes ses consequences ultra nefastes pr l animal et pr nous existent bien et c'est celle-ci que je denonce.

Belgazou, ma réalité est aussi celle du voisin de Chaudoudoux, de mes voisins éleveurs en france comme en irlande, et de toute une région de collecte. Pour moi c'est ça la généralité. Les fermes que tu décris sont des élevages a haut rendement, qui nécessitent un investissement énorme. Franchement, il n'y a pas grand monde qui ait autant d'argent, d'autant plus que le prix du lait a l'éleveur ne cesse de descendre, et que la pac est en train d’être sabrée. Donc juger toute une profession et toute une production sur quelques fermes hors normes, c'est un peu fort de café.

Enfin, toutes les prim holstein ne sont pas élevées sur caillbottis ?!? Et elles sont paillées, le fumier étant utilisé ensuite pour fertiliser les cultures.

Boubou ce que je comprends pas en fait c'est ton sentiment que j'ai JUGE...! je repete, je ne juge personne, je m'informe à mon niveau comme le fait n'importe qui en regardant des reportages et en lisant des articles, je ne suis pas une professionnelle du secteur, je suis juste une consommatrice lambda et si tu reussis à me dire le contraire et finalement à me rassurer eh bien... tant mieux ! mais il n'y a pas lieu de s'enflammer comme tu le fais car là tu m'as juste gavee avec le ton que tu emploies.
Super si finalement tout n'est pas si noir.
Bon lait dans ton café

Ce soir, c'était sandwich à la dinde pour cause de visitage de maison (j'en peux plus de cette recherche d'ailleurs !).
Sandwich fait de bagel whole grain, leerdammer et vrais morceaux de dinde.

Loune, pour le lait, le monsieur de la vidéo disait que le calcium active la production de substances qui protègent tes os mais que ces substances sont en nombre limité dans ton corps. Et que manger trop de produits laitiers menait à épuiser les ressources plus tôt et à favoriser l'affaiblissement osseux à la ménopause (moment où les hormones ne protègent plus autant). Je ne sais pas du tout si c'est vrai, c'est juste l'explication qu'il donne.

GaeLig c'est impressionnant la vue Google.

Choubi, dans la première vidéo je crois, où il parle de l'industrie alimentaire, il dit qu'un groupe de recherche voulait mettre en place un système d'étiquetage utilisant les 3 couleurs (vert / orange / rouge) pour indiquer l'importance ou non de certains composants.

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Là on voit que le produit contient trop de sucre par rapport aux apports journaliers recommandés.
Ce système devait etre mis en place au UK, et c'est Tesco qui a refusé de l'utiliser (contrairement à Sainsbury) . Il a ensuite fait du Lobbying avec d'autres sociétés pour que le projet soit enterré au niveau européen et qu'un autre système ton sur ton soit utilisé à la place.

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Du coup, Tesco... en a pris un coup dans l'aile au niveau de ma considération.

BelGazou a écrit:Boubou ce que je comprends pas en fait c'est ton sentiment que j'ai JUGE...! je repete, je ne juge personne, je m'informe à mon niveau comme le fait n'importe qui en regardant des reportages et en lisant des articles, je ne suis pas une professionnelle du secteur, je suis juste une consommatrice lambda et si tu reussis à me dire le contraire et finalement à me rassurer eh bien... tant mieux ! mais il n'y a pas lieu de s'enflammer comme tu le fais car là tu m'as juste gavee avec le ton que tu emploies.
Super si finalement tout n'est pas si noir.
Bon lait dans ton café

Belgazou, je n'ai pas voulu me faire plus agressive que je ne me suis sentie agressée. Ce n'est pas facile d’être de l'autre coté de la barrière : le producteur est toujours le premier a passer sur le billot. Donc désolée pour le ton.
La production lactaire est, je trouve, l'une des plus transparente. Ce que je veux dire par la est qu'il est facile de voir si les bêtes sont nourries traditionnellement ou pas : si, en passant près d'une ferme laitière (du coup a bêtes noires et blanches), tu vois des vaches qui paissent tranquillou dans les champs, tu sais qu'elles mangent de l'herbe. Si, au contraire, tu vois un camion laitier sortir d'un hangar grand comme un dock, sans animaux autour, dans ce cas la il faut partir en courant : c'est une @usine a lait@, avec robot trailleur, animaux sur caillebotis et tout le reste de la panoplie. Le bon point de l’Irlande, c'est que ce type de fermes n'existent a priori pas : il est trop difficile de leur trouver des aliments de base autre que l'herbe, qui manque en hiver.
Toutefois, le mieux est que tu te fasses une idée par toi même, sur le terrain: il y a pas mal de fermes qui sont ouvertes au public. Et une fois que tu en auras visité une, tu auras plus l'oeil pour repérer les autres.

Bon et oui j'ai regarde hier le jt de jp pernot (sans commentaires ) et voila une news qui m'a fait saliver... ca y est les gariguettes de Bretagne sont arrivees sur les etalages des marches... ca c'est super bon !! C'est du brut !! Un vrai regal pour les papilles !! Y a t il sur Dublin un marche international ? Merci par avance

je n'en ai pas vu l'an dernier. ici elles viennent des 4 coins du monde. ;-)

CelineS a écrit:Bon et oui j'ai regarde hier le jt de jp pernot (sans commentaires )

Excellent: j'entend automatiquement l'imitation de Canteloup et de son "Mr Caramagnol"!

deja des fraises? En mars? Cela dit, j'ai vu des concombres irlandais aujourd'hui en magasin, alors tout est possible.

Angharaad, tu recherches une maison, l'actuelle ne vous convient plus?

Je suis surprise, le systeme 3 couleurs existe deja, non? Je le vois regulierement sur certains paquets, genre biscuits, cereales, etc...

Ce soir, c'etait pancakes au mais, miam... Ca fait quelques jours que je reprends un peu la cuisine, quel bonheur... J'ai meme fait un fondant au chocolat pour mes collegues, remerciements pour m'avoir couvert aujourd'hui alors que j'etais off Par contre j'ai quand meme achete des soupes toutes pretes Tesco Finest, celle a l'oseille est un bonheur en pot (et ma gamine m'a meme pique mon bol la derniere fois!), d'autant que je n'ai jamais vu d'oseille sur les etals

Tiens, je regardais mon panier aujourd'hui, la totalite des legumes sont irlandais, pour les fruits seules les oranges et clementines sont espagnoles. Je prends dans la mesure du possible les pays importateurs les plus proches et ayant les meilleurs rapports au niveau ethique et ecolo. Si ca vous interesse, Oxfam a aussi sorti une campagne sur l'ethique des grandes marques, c'est parfois surprenant!

Boubou, Chaudoudoux, Belgazou, allez, un bisou et on n'en parle plus Les debats sur l'agriculture et l'elevage ne datent pas d'hier et enflamment toujours, je crois qu'il y a du vrai de chaque cote, et des extremes partout, mais heureusement quelque part que les debats existent, ca permet de continuer a se poser des questions.

En revenant au sujet de la processed food, j'ai eu une amie et sa fille a la maison ce weekend, la bouffe est la bete noire de la mere, car la gamine ne mange que du processed... Nuggets, sucre, chips, etc... Je me suis dit que je ne m'en sortais pas si mal, meme si le petit pourrait faire plus d'efforts sur les legumes, au moins il mange des pates completes et du riz complet sans rechigner

Ok mes plates excuses, je me suis pas mal emballée (et le mot est faible).
le seul point positif de la soirée est que j'ai fait l'apologie du boulot de mon père, il serait fier de moi.
pour me faire pardonner, je ramènerai des gâteaux dairy free a la prochaine rencontre du forum. ;-)

Sinon, pour les choix des légumes, j'essaie aussi de choisir des produits proches géographiquement. Quand je vois des framboises venues d’Amérique du sud a Superquinn.

Pour les vitamines dans les légumes, le mieux est de consommer les aliments très frais et de préférence crus : une cuisson a 100C détruit une grande partie des vitamines.

Dernière question : j'évite les yaourts du commerce ici (trop de pro biotiques et de sucre), et ma yaourtière vient de me lâcher. Connaissez-vous un moyen de les faire sans yaourtière?

il parait qu'on peut les faire au four : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nanazolie, oui j'en peux plus de ma maison, mais en fait on veut acheter. Je pensais apprécier le processus de recherche mais en fait ça me hérisse le poil !

Je confirme, les yaourts au four ca marche super bien.
Sinon y'a la cocotte minute aussi mais je trouve le resultat plus aleatoire....


Bon courage Angharaad avec les visites....

Nanazolie a écrit:Boubou, Chaudoudoux, Belgazou, allez, un bisou et on n'en parle plus Les debats sur l'agriculture et l'elevage ne datent pas d'hier et enflamment toujours, je crois qu'il y a du vrai de chaque cote, et des extremes partout, mais heureusement quelque part que les debats existent, ca permet de continuer a se poser des questions

Ah oui bien sûr! Quand je dis que je m'enflamme, c'est soft . En fait je trouve ce débat passionnant a bien des égards: le sujet est un sujet de societe qui nous touche tous. Et surtout, on est tous tellement différents que ça enrichit le débat. Et je prend un réel plaisir a lire toutes les réponses parce que j'en apprends plein.

Gae Lig: hallucinant l'image satellite! En revanche le lien Facebook il faut être membre pour y accéder?

C'est clair, il y a du debat dans l'air! mais au final, je rejoins Choubi pour dire que meme avec beaucoup de bonne volonte, il est (malheureusement) difficile de tracer l'origine des produits que l'on achete. Sauf achat direct au producteur, mais sur Dublin je ne sais pas ou c'est possible.

Partons du principe que l'on achete de saison ET local. En Irlande, ca limite vite en terme de diversite. Mais meme si on achete au supermarche des choux d'Irlande par exemple, on ne peut pas vraiment savoir comment l'agriculteur gere sa production. Pareil pour le lait, la viande...
le bio pourrait etre une garantie de qualite, mais le prix des produits (qui se justifie) n'est pas a la portee de tous. Et comment etre surs que tous les criteres sont vraiment respectes? que les controles sont vraiment rigoureux?

A moins d'habiter a la campagne, d'etre en contact direct avec les producteurs, ou de cultiver son jardin et d'avoir son betail a l'arriere de la maison (c'est les voisins qui seraient contents ), c'est un peu un casse tete. Le manque de transparence est evident, et sans crier au complot, je pense que c'est une volonte des industriels. Comme ca ils peuvent par exemple nous faire passer du cheval pour du boeuf a moindre cout

boubou a écrit: Toutefois, le mieux est que tu te fasses une idée par toi même, sur le terrain: il y a pas mal de fermes qui sont ouvertes au public.

Ca m'interesserait beaucoup de visiter une ferme. Comment peux-tu trouver celles qui sont ouvertes au public? merci

Gae Lig, il y a une ferme vers Kilcullen (co Kiladare) qui collabore souvent avec les ecoles du coin (comme l experience des enfants de Chaudoudoux) et je dois y aller la semaine prochaine, je pourrai t'en dire + une fois sur place si ça te dit.

ah non la ferme qu a visite la famille de chaudoudoux c'etait apparemment à titre personnel alors que la ferme dont je parle organise les visites avec les ecoles

Ah oui. Je peux leur demandé si vous souhaitez visiter Carriganima!

BelGazou a écrit:Gae Lig, il y a une ferme vers Kilcullen (co Kiladare) qui collabore souvent avec les ecoles du coin (comme l experience des enfants de Chaudoudoux) et je dois y aller la semaine prochaine, je pourrai t'en dire + une fois sur place si ça te dit.

Tu y vas avec une ecole BelGazou? Ca m'interesse aussi de visiter des fermes, on le fait en vacances en France (elevage de chevres et fabrique de fromages de chevre, etc...)

Je viens de visionnier ces petites videos... Moi qui achetait du vrai nutella (et pas la marque Tesco/ALdi et cie) car je me disais que les ingredients de Nutella etaient probablement meilleurs que ceux des sous marques... J'avais tout faux. J'ai noté la recette et je vais tester ca à mon retour de vacances.
Et sinon, nous voulions aussi les produits laitiers, mais franchement, je n'arrive pas à faire un bon cake, ou une quiche avec du lait de soja, riz... Si vous avez des conseils à me donner je suis preneuse.

Vous noterez qu'il ne parle pas de les supprimer totalement mais de réduire les quantités.

Loune, c'est par le biais d'un "jardin d'enfants" où je mettrai ma fille. Je t'en dirai plus ds qq jours. C'est trop des bonnes initiatives en tous cas !
je vais faire un tour sur le post où tu parles du hammam en esperant que tu l'aies mis à jour

Je ne sais pas si vous connaissez Abel & Cole, moi j'ai découvert leur chaine Youtube et j'aime beaucoup. Ils présentent les agriculteurs qui bossent avec eux, ils fournissent des super recettes, ils expliquent comment utiliser des légumes un peu inconnus... bref, c'est chouette.

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J'ai regardé la petite video de presentation, c'est frais, ça donne envie de les connaitre en effet